Teos Välisluureametilt “Eesti rahvusvahelises julgeolekus”
Tänase jutuajamise kesktelg – tema kõne Tallinnas
Oluline näha seoseid pingekollete vahel
Käis eelmise aasta augustis Bakhmuti lähedal rindel, kohtus seal ühe brigaadikomandöriga
Esimene küsimus – kas meie Eestis oleme sõjaks valmis?
Küsis Eesti armee suuruse kohta ja potentsiaalse võimekuse kohta, arvas, et sellest mis meil on ei piisa pikaks ajaks -> teeme kõike endast olenevalt, aga iga hetk vaja liitlaste tuge ja reaalset heidutust, et Venemaa ei mõtleks oma plaane hakata ellu rakendama
Oli eelmine nädal New Yorgis Põhjala ja Baltimaade parlamendi väliskomisjoni esimeestega, pani koos rootsi kolleegiga 2003 aluse formaadile, said ÜRO juhatusega kokku, esinesid ka Columbia Ülikoolis ja Washingtonis kongressi ees
Said kokku ka ukraina esindajaga ÜROs, küsis, kuidas hindab praegust olukorda ÜRO tasandilt
Vastus: pmst maailmasõda, ei väljendu nagu I ja II maailmasõda
Mihkelson – oleme sisenenud sõdade ahelsasse, mis pole tekkinud mingisuguse regionaalse probleemi tõttu, vaid selleks, et muuta maailma ja maailmakorda, kaks riiki, kes seda muuta tahavad: Venemaa ja Hiina
Ukraina sõda – algus 2014 veebruar, kestab kümme aastat, alustas Venemaa hübriidset rünnakut Ida-ja Lõuna-Ukrainas, annekteeris Krimmi
Tänu vabatahtlikele ja kutselisele armeele – esimene rünnak suudeti peatada, aga sõda ei tardunud
Teab mitmeid sõdureid ja ohvitsere, kes on 10 aastat sõdinud
Väljakutsed maailmakorra muutmisele – 2008/07, lähiajaloo kontekstis siis kõige selgem ja jõulisem seisukohavõtt Venemaalt Läänemaailma positsiooni vastutada julgeolekus, pidas Müncheni julgeolekukonverentsil oma kõne ja andis mõista Venemaa huvidest ja kavatsustest rahvusvaheliselt
Tänaseks – nimekiri olemas (pehme riigipööre Eestis 2007 e pronksiöö, Gruusia sõda 2008
GRU eriüksuse Wagneri töö – kasutatud maailma erinevates piirkondades (Sahel, Venezuelas olemas, Kataloonia iseseisvusreferendumi järgselt oli Venemaa nõus saatma sinna Wagneri võitlejaid ja raha)
Wagner sekkunud ka 2016 presidendivalimistes, 2024 valimised ühed kõige olulisemaid tandreid
Iisraeli – Hamasi konflikt – on terve rida vihjeid, miks võiks uskuda seda, et Venemaa ei kasutanud vaid ära konflikti kaasteket, vaid ka aitas kaasa
Wagner – koolitanud välja Hamasi võitlejaid (1960. aastatel KGB – eesmärk tekitada Araabia maailmas negatiivset hoiakut USA kohta)
KGB tegevus 1960. ja 70. aastatel – pole kuhugi kadunud, samuti töötas KGB selle nimel, et luua Kurdistani töölisparteid
Hamasi rünnak – pidi olema piisavalt luureinfot, pole välistatud, et sateliidiinfo liikus Venemaalt
Hamasi esindajad enne ja pärast rünnakut – käinud Moskvas osade meediaväljaannete andmetel, ilmselt pole arutatud humanitaarküsimusi
Mariupoli linna piiramine ja hävitamine – ei tea siiamaani palju inimesi hukkus, räägitakse kuni 100 000 hukkunust, ei pälvinud nii suurt tähelepanu maailmas kui see, mida nähakse Gazas
Konfliktidünaamika iseärasus – oleme kõrvalvaatajad
“20 päeva Mariupolis” – film ukraina ja lääne ajakirjanike koostöös, tegid tööd seal ja kogu maailm sai teada, et rünnati sünnitusmaja, olid pmst maailmale, jäid ellu ja suutsid piiramisrõngast välja murda
Venemaa tegevus viimaste aastate jooksul – eesmärk on kehtiva maailmakorra muutmine
Sisu andes – väga pikaajaline eesmärk suruda USA Euroopast välja ja tekitada lõhe USA ja Euroopa vahele, saavutada Euroopas domineeriv jõud julgeolekualaselt
Gozõrevi memuaarid – peata oleku hetkes kestis vaevalt pool aastat, alates 1992 kevad hakkas kõige tagasi ehitamine, mida tänapäeval näha on
Mihkelsoni enda kogemus 1990. aastatel ajakirjanikuna Venemaal – oli ikkagi tunda Lääne vastasust, sai oma kogemuse Tšetšeenia sõdades Postimehe ajakirjanikuna käis (massiivne tapmine ja kümned tuhanded hukkunud)
Tegi intervjuu seal Dudajeviga, väitis Markole, et see sõda kestab siin 50 aastat (tänaseks sellest rääkimise hetkeks 30 aastat)
Dudajev – ennustas ette, et pärast Vene riigi ühtsuse taastamist -> välisvallutused
Protsessid, mis praegu toimuvad – taga on sügavad juured ja strateegiline tahe maailma muuta, Venemaa ei tee seda üksi
Hiina – loodeti, et turumajandust integreerides, muutub paremaks, kui oli, aga täna – natsionalistlikum ja imperiaalne maailmapilt, toob välja, et muutus hiina poliitikutega, keda tunneb drastiline
Xi täna – ei ütle otse, et asendavad maailmas USA juhtrolli
Hiina näol on esimene reaalne jõud, kes võib USA positsiooni maailmas ohustada
Liidriks saamise isu – mõnedki normid tuleb ümber kirjutada Hiina hieroglüüfidega
Xi eesmärk elu ajal – Taiwan ühendada mandri-Hiinaga
Võimatu ilma sõjalise jõuta saavutada
Mihkelsoni kogemus – 90% soovivad säilitada status quod, vaid 1-2% nõus olema Hiina võimu all
Hong Kongi sündmused – Hiina viskas prügikasti mõtte üks riik, kaks süsteemi
1997 sõlmitud leping UKga – kuni 2040 Hiina ei tee muutusi Hong Kongi puhul
Taiwan – geograafia ja ajalugu teine
Hiina – jälgib mida Venemaa Ukrainas teeb
Putin ja Xi – sõlmisid lepingu koos, et nende tahe on ülemuslikum kui Külma sõja ajal loodud süsteem
Xi eelmise aasta märtsis riigivisiidil Moskvas – jäi mulje, et sõnad poleks pidanud jõudma RV üldsuse ette
Lause: “Muutused, mis toimuvad, pole näinud sada aastat ja me oleme selle juhid.”
Hiina – pole Venemaaga partner, vaid kasutavad Venemaad enda huvides, eesmärk NATOt lõhkuda ja asendada senine maailmakord, Venemaa sobitub Hiina tegevusplaani
Küljelt toetavad Venemaad ja Hiinat – Iraan ja Põhja-Korea
Iraan – varustab Vene armeed droonidega
Venemaa üritab Iraanilt kätte saada ballistilisi rakette
Põhja-Korea – tulnud mürske ja ballistilisi rakette
Suur osa maailma riike – ülekohtuselt nimetatakse globaalseks Lõunaks, Mihkelson ei nõustu selle terminiga
On äraootaval seisukohal, oodatakse sõja lõpplahendust, et kelle poole rohkem vaadata (USA ja Lääs vs Venemaa ja Hiina)
See maailm, kus me elasime paar aastat tagasi – ei tule tagasi
Sõdade võitjad – kirjutavad ümber reegelid RV korras
Osad organisatsioonid kaovad
Kuidas on võimalik, et oleme koos Venemaaga OSCEs?
Eesti vetostas Venemaa tegevuse Skopjes
Ei näe konsensusepõhist organisatsiooni
Liitlased – üks platform, kus saaks veel Venemaaga suhelda
Asja saab muuta
Idee koridorides – miks mitte OSCE asemel luua Euroopa Poliitiline liit ja selle pinnalt millegi tekitamine ja seeläbi välistades Venemaa osaluse
Oluline – saaksime aru, mis maailmas toimub ja oskaksime seoseid luua ja liitlastega koostöös luua heidutus, mis meid eemal hoiaks suurest sõjast.
Venemaa Ukrainas täna – inimelud ei loe, midagi pole muutnud, suured kaotused
Sanktsioonid, mis Venemaale kehtestatud – pole suurt tulemust saavutatud, olemas läänekompaniide tehnoloogia
PIlt rindel – keeruline, aasta saab olema raske
Piirab laskemoon ja relvastus
Markole öeldi – saatke meile asju mitte testimiseks vaid saatke tuhandeid tanke, lahingupäeva kulu tankide puhul kümme ühikut
miljon mürsku – intensiivses faasis ühe kuu kulu
Venemaa on suutnud sõja peale pandud suur ressurss, eesmärk on hävitada Ukraina riik
Meie jaoks oluline rinne – ameeriklaste mõjutamine Kongressil. loodetakse presidendivalimistele
Teada, et Venemaa valmis pikaajaliselt Ukrainas sõdima – plaan teada
Mida ei tea – Venemaal plaan rünnata NATOt, meie andmetel pole olemas
Jutud Venemaa rünnakust NATO vastu – pigem hoiatus ja avalik arutelu, et suurendada kaitsekulutusi
Peame Venemaad heidutama
UKraina presidendi ütlused – Pärast Ukrainat Moldova ja Balti riigid (meie ründamine rünnak kogu Allianssi vastu)
Pinge ilmselt püsib ja kasvab, meil oluline näha seoseid ja
Hoiame liitlas ruumi koos
Heidutuse toimimine ja et usk ei häviks
Peame sõja Ukrainas võitma – Venemaa enesekindlus kasvab vastasel juhul
Probleem – puudub arusaamine pealinnades, kuidas peaks sõja võit olema ja mis on strateegia, puudub arusaamine, et anda asju vabakasutusse, et viia Venemaa strateegilisele lüüasaamisele
Mis segab? – sisepoliitika ja Venemaa mõju
Mihkelsoni kohtumine ühe kongress womaniga- oli alguses ukrainameelne aga siis läks Poola ja kuulas mingisugust lulut -> Venemaa loob narratiivi, kus üritatakse näidata, et ollakse skeptiline Ukraina aitamises, samuti hoitakse Trumpi liini, massiivne avaliku arvamuse mõjutamine toimub suures hoos
Küsimused
Eesti roll kui kolonialismi all kannatanud riik – kas peaks Ameerikat õigustama ja Venemaad halvustama?
Vastus: Võrdusmärkide tõmbamine USA ja Venemaa vahel on see, mida Venemaa tahab. Venemaa üritab kasutada sündmuste tagajärgi ja toimumist enda huvidest. Venemaa rahad Brexitis – polariseerimise efekt kindlasti. USA puhul suur strateegiline viga oli Iraagi interventsioon pärast 2001 aasta terrorirünnakuid – lõi tasakaalu Lähis-Idas välja ja tekitas Lääne vastasust. Venemaa pole ka käed rüpes istunud. Lennukikaaperdamiste taktika mõtlesid välja KGB kindralid. Külma sõja ajal saatsid välja suur hulk agente, et süstida Kolmandas Maailmas viha Lääne vastu. USA – andnud alust meeleolude tekkimiseks, ei saa võrdusmärki panna demokraatliku USA ja fašistliku Venemaa vahele.
Kui suur on mure Eestis, kui Trump võidab?
Vastus: Põhjust on muretseda. On olnud kontakte Mihkelsonil kongressis, pole enam sellist meest nagu John McKay, suri 2018, oli ka Trumpi vastu. Tema eelmise nädala kogemus – paneb mõtlema mis toimub (öeldakse välja, et Venemaa on võitmatu), paljude seas levinud mõtteviis, et aitab Ukraina toetamisest, vaja rahu. Trump on öelnud, et suudab 24h konflikti lahendada. 1987 – Trump käis Venemaal ja pärast seda tellis osades USA väljaannetes enda kolumni, väitis, et pole vaja kõiki liitlasi toetada. Ka Washingtonis ollakse mures, et Trump võib presidendina NATOst välja astuda. Lohutus on selles, et USAs vaatamata isolatsionistlikele meeleoludele, peavad USAl olema liitlasi, ei saa kõigega ise hakkama. Isegi kui Trump ei võida, USA ühiskond on keerulises seisus, puudub tugev stabiilsusele ja liitlassuhetele orienteeritud poliitlist juhtkonda on raske ette näha. Venemaa loodab, et Trump ei võta tagasihoidjaid. Washingtonis ühel kohtumisel oli olnud ühel õhtusöögil Trumpi toetajatega ja kiideti seal Orbanit
McCarthy tagandamine, mida toetasid demokraadid, mis teie isiklik arusaam?
Vastus: Lõhe on vabariiklaste ja demokraatide vahel meeletu, poliitiline võitlus on meeletu, ratsionaalsus läheb tahaplaanile. Praegune spiiker Johnson kardab panna Ukraina küsimust hääeltusele. Alguses plaan, et abirahad koos kokku panna. Homme hääletus abipaketti üle Senatis. 80% kongressi liikmetest Ukraina toetamise poolt, kasvanud plahvatsulikult nende hulk, kes ei toeta Ukrainat. Trump ise – tema tasuta lõunaid ei jaga. Kumab tahe sõda lõpetada meile ebameeldivatele ja ka Ukrainale ebameeldivatele tingimustele.
Mis on Euroopa riikide vaheline õhkkond, kuidas on?
Vastus: USA kongressi otsus – president ei saa ilma kongressita USAd NATOst välja viia, aga kui president algatab, siis juba võimalik ahel, mis meile ei meeldi. Meile see variant üldse ei meeldi. Ridamisi Euroopa poliitikud ütlevad, et peame olema valmis käituma ilma USAta mingitel teemadel. Kõige olulisem NATO puhul – tuumaheidutus, mis on olemas USA näol, UK ja Prantsusmaa heidutus vaid enda julgeolekut silmas pidav. Lihtsalt öelda, et nüüd on Ameerikaga kõik – teeme seda, mida Venemaa tahab. Eestis – kui keeruline kaitsesse raha panna, aga igal pool raha puudu. Lääne-Euroopa riikides – keeruline väljendada tahet, et suurendada kaitseinvesteeringuid, enne kui korralike pauke pole, ei jõua kohale, et asi on oluline. Trumpi hullamine – aitab panna mõtlema sellele, et peab kaitsesse rohkem investeerima, on näha, et positiivne liikumine toimub, natuke aeglane. Kui peame järgmine aasta üksi hakkama saama – karm värk sel juhul. Väljakutsetele tuleb vastu astuda. Eesti riigil on vinge diplomaatide kaader, kellel on hea kogemus ja Eesti toimimise tase on kõrge. Soome ja Rootsi liitumine NATOga – meie jaoks väga hea, tõstab esile siinse geostrateegilise tähtsuse.
